任正非談基因技術(shù) 任正非對話人工智能專家實(shí)錄文字版
就像我們剛剛成長時(shí),是中國經(jīng)濟(jì)剛剛改革開放的時(shí)代,那時(shí)候是因?yàn)?000萬知識青年要從農(nóng)村回到城市,回到城市之后無法就業(yè),因?yàn)榍嗄耆瞬辉敢庠谵r(nóng)村艱苦和孤獨(dú)的環(huán)境中,他們鬧事,鬧得很厲害,國家就同意他們回到城市,但城市無法安排工作,只能允許他們?nèi)ベu大碗茶、賣饅頭,中國的私營企業(yè)就是這么誕生的。從賣大碗茶、賣饅頭誕生,國家又出了文件,超過(雇傭)五個(gè)人、八個(gè)人就是資本主義企業(yè),是不允許發(fā)展的。我們那時(shí)(雇傭的)已經(jīng)不止八個(gè)人了,所以我們還是要感謝地方政府對我們的寬容,沒把我們打進(jìn)資本主義的籠子,一步步地寬容讓我們發(fā)展壯大,現(xiàn)在我們每年要給世界各國的政府要交200億美金的稅。我們對世界的貢獻(xiàn)至少是200億美金的稅,還不說我們員工的消費(fèi),帶來各種促進(jìn)社會的進(jìn)步了。如果沒有早期對我們的寬容,也沒有今天的華為。我認(rèn)為我們對于新生事物要給予更多寬容和自由,這樣我們才能創(chuàng)造美好的明天。
張文林:現(xiàn)在業(yè)界討論得非常熱烈,大家處于對這個(gè)問題的擔(dān)心也罷,恐懼也罷,最好的是大家走到一起,討論。
任正非:不會有結(jié)果的,大家吵幾十年,什么結(jié)果也沒有。
張文林:我們認(rèn)為有一個(gè)平臺能把大家的關(guān)注搜集起來,數(shù)字技術(shù)在快速發(fā)展過程中對于數(shù)據(jù)的保護(hù)對于可能帶來的負(fù)面效果,我們作為技術(shù)公司要關(guān)注,而且作為技術(shù)公司,第一點(diǎn)就是要遵守所有國家的法律,第二還是要尊重客戶的隱私和數(shù)據(jù)的主權(quán)。
任正非:我覺得不論多少人坐在一起都不會有結(jié)果,結(jié)果就是百花齊放,讓社會效果來評價(jià)。
張文林:這一點(diǎn)我們在產(chǎn)業(yè)界還是有進(jìn)展的,而且需要大家坐在一起討論。否則不懂的人天天在挑戰(zhàn),懂的人又不告訴你。技術(shù)本身不復(fù)雜,就像揭示魔術(shù)后面的秘密一樣,要讓大家了解,在溝通下應(yīng)該達(dá)成一個(gè)基于理性的,基于對技術(shù)認(rèn)識的架構(gòu),會幫助不了解的人來了解。對于科技公司來說,任何科技公司都不應(yīng)該利用對技術(shù)的更了解,試圖去剝奪用戶的選擇權(quán),科技公司應(yīng)該想方設(shè)法把問題留給自己,讓用戶明白這個(gè)技術(shù)是什么,到底有什么權(quán)利,把選擇權(quán)留給用戶。這樣我們和用戶之間、社會之間的信任才能建立。
主持人:在中國,對新技術(shù)的態(tài)度很開放嗎?
任正非:我認(rèn)為,中國首先要抓基礎(chǔ)教育,要抓基礎(chǔ)的研究,具有和世界同軌的能力,F(xiàn)在整個(gè)教育體系還是西方比較發(fā)達(dá),因?yàn)樗麄儗W(xué)術(shù)自由比較開放,比如一個(gè)學(xué)校同班同學(xué),有100們課可以選,一個(gè)學(xué)期能選32門課,同班同學(xué)的課都是不一樣的。而中國是統(tǒng)一教材,出來是比考分,哪個(gè)比哪個(gè)的個(gè)也高不了。中國的科學(xué)技術(shù)突破需要領(lǐng)軍人物。領(lǐng)軍人物還要高一點(diǎn),要3米8以上啊。
我們謀求的是實(shí)力增強(qiáng)。對我們來說,這是時(shí)代賦予新的要求和機(jī)會。因?yàn)槲覀兪侨蚧,并不局限中國國土,我們的基礎(chǔ)研究基本是在北回歸線上,在美國、加拿大、英國、東歐、俄羅斯、日本等地有3萬多外籍員工,公司有七八萬研發(fā)人員,有部分是科學(xué)家,有一部分是頂級專家,他們結(jié)合起來形成機(jī)會,使我們走得很前,沒有受到任何限制。我們就是想,在新技術(shù)上做出更多貢獻(xiàn),并沒有想做商業(yè)的獨(dú)家霸權(quán)。因?yàn)槲覀儾皇巧鲜泄,不謀求財(cái)務(wù)報(bào)表變好,只謀求實(shí)力增強(qiáng)就可以了。所以沒有什么事情限制住我們。
主持人:接近最后的討論了,我希望大家暢想一下,我們講到了創(chuàng)新、AI,下一個(gè)大技術(shù)是什么?大家來做個(gè)預(yù)測。
Jerry Kaplan:是對產(chǎn)業(yè)有影響的技術(shù),我認(rèn)為會是增強(qiáng)現(xiàn)實(shí),將會有巨大的影響,比如你戴上眼鏡,就會看到在真實(shí)世界疊加了另一個(gè)虛擬的圖像,可以來玩游戲,可以和其他人進(jìn)行互動(dòng),可以與朋友遠(yuǎn)程交流,他會有一個(gè)全息影像,就好像坐在你身邊,但物理存在于另一個(gè)地方。我認(rèn)為這會改變世界的觀感,這會改變?nèi)伺c人之間的交往。因?yàn)闀性S多虛擬現(xiàn)實(shí)的相處方式,因?yàn)樯磉厱泻芏嗑`鬼魂。5G和AI會進(jìn)一步產(chǎn)生影響,這會在未來十年發(fā)生。
Peter Cochrane:上周有一篇論文很快又看不到了,這是谷歌的一篇論文,這個(gè)論文中講到了自己獲得量子計(jì)算霸權(quán)的支配地位,我不確定為什么那篇論文很快又看不見了,他們提到了量子計(jì)算,背后的原因是說,如果能夠?qū)崿F(xiàn)量子計(jì)算,那么就可以真正了解化學(xué)、生物、生命科學(xué)、智能,因?yàn)槿绻辛孔佑?jì)算的話,就可以成功解決一些根深蒂固的問題,比方說蛋白質(zhì)的構(gòu)成、通信的難題,或是基因構(gòu)成。所以他們認(rèn)為,量子計(jì)算能解決98%當(dāng)前無法解決的難題,將會是跨越式發(fā)展的難題技術(shù),將會影響到社會的各行各業(yè),我覺得它會影響一切,很難做量化評估。如果有100量子比特可能就已經(jīng)很強(qiáng)了,如果有1000量子比特的話,可能將會是數(shù)量級的增強(qiáng)。
主持人:任總,您會讓工程師去做哪些領(lǐng)域?您的實(shí)驗(yàn)室下一步開發(fā)會是哪個(gè)方向的科技?你的秘密黑科技是什么?
任正非:未來的時(shí)代會是什么樣子,我認(rèn)為每種技術(shù)都在突破前沿,當(dāng)突破的技術(shù)之間跨學(xué)科交叉在一起時(shí),這個(gè)社會會是什么場景,我不知曉。但我希望我們公司在這個(gè)場景中找到自己的地位。我們的戰(zhàn)略高地我認(rèn)為就是收到數(shù)據(jù)的流量和處理分發(fā)數(shù)據(jù)的流量、儲存和處理這些流量。我認(rèn)為河流像《2012》這部電影一樣,潮水洶涌,一定是有機(jī)會的,我只認(rèn)為5G的管道還很小,盡管我們光的傳輸?shù)搅薌8代,還是不能塑造這樣的流量。沿著這條路,我們還是可以繼續(xù)走下去的。
張文林:我跟任總的整體想法一致,但表達(dá)方式可能不同,我認(rèn)為最終還是人工智能,因?yàn)槿斯ぶ悄懿皇且粋(gè)技術(shù),現(xiàn)在的人工智能只所以剛剛開始可用,是幾乎所有技術(shù)發(fā)展到了現(xiàn)階段,使人工智能的算力、萬物物連連接帶來的數(shù)據(jù)可以產(chǎn)生價(jià)值了,未來我們認(rèn)為人工智能還有非常長的路要走,在這個(gè)過程中,生物科技、材料科技、分子科技、制造科技,各個(gè)方面科技的突破都會使人工智能進(jìn)一步快速發(fā)展。同時(shí)由于人工智能的發(fā)展又帶來了更多數(shù)據(jù),也就是任總說的巨量數(shù)據(jù),我們公司現(xiàn)在的想法是,我們讓這些數(shù)據(jù)的處理和運(yùn)算更簡單、更便宜、更加無處不在,就像現(xiàn)在人們用電一樣,你甚至都感覺不到哪里在發(fā)電、哪里在輸電,隨時(shí)插就可以得到電,這是我們公司期待以及正在聚焦突破的。
主持人:華為是不是在開發(fā)6G?這是不是您正在開發(fā)的技術(shù)當(dāng)中?